资料整理：著名书法篆刻家石学鸿访谈
癸末端午，“非典”过后的南京，人们轻松地享受大自然的清新空气。笔者如约前往南京河西莫愁新寓郁金里，拜访81岁高龄的印坛前辈石学鸿老先生。石老消瘦而又瞿铄、温文儒雅，是一位和蔼可亲的长者。因与石老相识有年，便坐定闲谈细聊起来。很自然地从端午节谈到中国传统文化。说着石老拿出一本有江泽民主席题字的“发扬中国传统文化美德”的书给我看，并讲北京成立圣陶古典学校，专门讲习中国传统文化，希望南京也予继承发扬。我说明了此行访谈目的——解读石老的艺术人生。
王：先生出身金陵石氏世家，名学鸿，字云孙，号志勤、别号雪痕、雪斋，室名厥庐、石交堂、翠竹楼、印雪斋。敢问先生的名、字、号何意?
石：中国古代取名传统习惯是这样的。特别是文人、殷实之家。按我家《武威石氏蚺城宗谱》排行辈序，我是“学”字辈。祖父因我是长孙，五行缺水，寄于厚望，故取名“鸿”。以寓鸿鹏万里。宇云孙，乃是祖父字云轩，是晚清民初金陵词人、名医、收藏家。我是其孙，且云与鸿相辅，故为云孙也。号志勤。我九岁皈依三宝，燃指掸师摩顶赐法名“志勤”。《尚书》曰：“功崇惟志，业广惟勤。”爰以此自励。
王：曾闻先生是春秋望族之后，先生门眉高悬“厥庐”匾额。“厥”指何意?请教之。
石：厥庐之“厥”字，是我珍藏的《武威石氏蚺城宗谱》序编号字为“厥”字。“厥”字说文释发石也。苟子《大略》云：“卞和之璧，井里之厥也。” 《武威石氏蚺城宗谱》从始祖石碏，公元前750年起至今已有2700年历史。比孔子家谱2500年还要早200年。在祖国大陆很难寻到，可谓稀世珍宝。1996年《人民日报》等多家新闻媒体都有报道，全国亦有不少石氏后裔到我家寻根问祖。 《武威石氏蚺城宗谱》始祖石碏为春秋时期卫国大夫。《古文观止》第三篇为“石碏谏宠州吁”。文中大意：石碏当时劝谏卫庄公“爱子教之以义方”，论功行赏，勿妄加封。以避骄、奢、淫、逸而误入邪途。而卫庄公拒谏，导致内乱，州吁弑君纂位。
《武威石氏蚺城宗谱》始祖石碏源出今甘肃武威市石闽乡，古匈奴地。汉置武威郡，清属凉州府治。从秦汉至明清，历代子孙均有名录，其有功名者兼记生平略传。后石氏子孙迁徙大江南北。我家这支是79世祖石起达赴闽越经商迁徙到新安郡蚺城（今江西婺源）。第83代祖石光叙来南京经营木材生意，定居南京上新河镇。时逢太平天国定都南京，大兴土木，石家经营营造（建筑）业而发家致富。曾祖石瑞瑾招为洪王府驸马，显赫一时。后太平天国失败，石家被抄杀、殉难十多人，家道中落，至祖父石云轩已是一介寒儒。传到吾辈已是第88代。
《武威石氏蚺城宗谱》据载早在唐代就有手书版本。宋、明、清历代都有修撰。我珍藏的《武威石氏蚺城宗谱》是清光绪丙午年（公元1886年）善继堂重修。《宗谱》一部四本14卷。装一精美锦匣内，上有《武威石氏蚺城宗谱》题签和始祖石碏黑白木刻画像。《宗谱》为木活字版，宣纸印刷，古版线装。每本长40厘米，宽23厘米。内页刻工精细、字体端庄。
第一本：内封面、新序、目录、序、传、录、原姓、世系。
第二本：长房、二房、三房。
第三本：四房、祠墓图。
第四本：纪传、附录。
每一本均有题签，并钤有“忠纯后裔，孝谨旧家”“厥”印文。当年善继堂印刷12部，取《自今以始蕃衍盈升克昌厥后》之意，井以此12个字编序。我珍藏供奉的《武威石氏蚺城宗谱》为第11部即“厥”字号。故室名曰厥庐也。
《武威石氏蚺城宗谱》是我先祖瑞瑾公赴江西婺源善继堂请领。先祖父云轩公于1894年（甲午）、1897年（丁酉）、1900年（庚子）、1903年（癸卯）、1906年（丙午）五次赴江西婺源善继堂送验，铃有查验核对戳记。1947年秋，全家聚于南京朝天宫西街寓所，祖父亲授与我，爰刻“武威石氏善继堂蚺城长房学鸿藏”朱文小玺，钤于各本。“文革”破四旧时被抄散佚，后为秦淮区李府巷居委会主任慧眼识珠，保存下来。几经周折，终于1986年请回，又刻“石氏厥庐什袭珍藏”朱文印钤于各本。这就是我珍藏供奉的《武威石氏蚺城宗谱》（石老示意北墙上方）。
王：望着北墙上方供奉的《武威石氏蚺城宗谱》，石氏始祖气宇轩昂，令人肃然起敬。这厚厚的《宗谱》就是一部沉甸甸的历史。它是中国历史文化的重要组成部份，是传统文化的结晶。它昭示中华民族源远流长，绵延数千年、生生不息，炎黄子孙血脉相沿。有宋以来，修宗谱成为尊祖、敬宗、归族的重要教化工具。到明清时更为流行，成为华夏全民性的文化活动。在当前倡导宏扬中华民族传统文化中，宗谱文化亦是重要的文化宝库，有开发利用的价值。然而在当前人们祟尚姓名自由化与传统取名习惯相碰撞时，石氏后人还沿用古法吗?
石：按续修宗谱习惯，通常在重大修撰中，才续定后代辈份排行。《武威石氏蚋城宗谱》记载：宋绍兴年间修撰时，已续定第71代至110代，共40代人的辈份排行。其辈份排行用字如下：“德用彦宗永，思文添起之，继世光廷瑞，承家学礼诗，昌隆成大绪，贞毅允珍儒，台衡为国辅，孝谨衍孙枝”。我是“学”字辈，按序排行正好第88代。别人家起名字，任其自由；但我石氏必沿用《宗谱》中确定的辈份排行用字取名。我儿女是“礼”字辈（第89代），我孙是“诗”字辈（第90代）。我想以后会沿袭不断的。我以为取名也是继承中华传统文化的一部份。据我所知，孔子、孟子家庭后人依然按祖制辈份排行字取名的。还有《武威石氏蚺城宗谱》由我在1986年进行续编。
王：取名习俗，折射出中华民族历史文化，博大精深，子孙繁衍，伦理纲常，长幼有序。请问先生，何谓“石交堂”？
石：“石交”谓友谊深厚。余刻金石，金石之交，纯洁牢固。《史记》云：“弃仇雠而得石交”。明王世贞《四部稿》云：“白石翁（沈周）生平石交独吴文定公（吴宽），而图以赠文定行者，卷几五丈许，凡三年而后就”。
“石交堂”是黄宾虹师所命名也。我21岁时黄宾虹先生特为我绘“石交图”。我即装裱成长卷。“石交图”画心二尺；引首二尺，由胡小石先生题署“石交图”三字；拖尾二丈。陆续得到李宣龚、夏敬观、王福厂、廖忏庵、陈柱尊、柳诒征、仇述庵、陈彦通、龙榆生、卢冀野等数十位名家题咏，异常珍贵，后佚失。但余酷爱金石，不改初衷，以石交友，其乐融融。现“石交堂”匾金陵羽翁（王一羽先生）篆书也。
王：又何曰“翠竹楼”?
石：1988年l0月16日戊辰九月初六，偕老妻朱淑明自南湖移居奠愁新寓郁金里新居三楼。越数日逢重九赴菊花台雅集。友人赠竹数十种，归作盆栽。经年一月正值小阳春季节，新篁秀发，青翠宜人，遂以翠竹名楼。有诗为记：
翠竹楼前瞰莫愁，石城桥畔布新猷，
诗书画印勤探索，偕老同心共白头。
王：久仰先生盛名，先生可谓：春秋望族之后，金陵世家子弟，劲承家学，少惠良师，弱冠而立，名播江浙。诗书画印无所不能，晚年多作巨印，尤以铁线篆、朱文玺印著称于世。作品多次参加国内外大展，刊载入编数十种辞书、图录。个人刊行《石云孙印存》、《石学鸿书法篆刻》。现为中国书协会员、江苏省文史馆馆员。江苏省甲骨文协会、南京印社、中山书画院、大邑印杜四家顾问。曹州牡丹画院、淮海书画院、江东诗书画院三院名誉院长。中国书画家艺术委员会委员、教授等等多种社会职务。已臻“人书俱老，炉火纯青”境界。晚辈欲解先生艺术人生之路。闻知先生人生坎坷，不堪回首，敢求先生坦言叙之?
石：我不是名人，只是普普通通的人。文人诗书画印习过，庶民工农兵商干过，说起来是个杂家。
石氏第83世祖石光叙由婺源迁居南京。我祖父石云轩为第86代，执医好文，是南京四大名医之一。且乐善好施，每逢穷人看病，无钱者不收费，口碑极佳。亦善词赋、好收藏。我于1921年4月5日生于南京，尚在襁褓，嗷嗷待哺，家父石筱轩因病亡故，母胡兆兰携我居外公家。外公胡吉如以教书为生，善书画，喜收藏历代书画、印章文物。外婆狄氏出溧阳名门，擅工笔花鸟，三家收藏甚富。我自幼生长在书香门弟，耳闻目染，临习效仿，便与诗书画印结下不解之缘。祖父、外公、外婆是我启蒙老师，传承家学。固祖辈关爱，有幸得到金陵书画界名流仇述庵、王东培、王伯沆、柳诒征等奖掖、指教。在那个年代失怙孤儿受歧视，我从小养成好强性格，期盼有朝一日出人头地。我幼年只上三年私塾。11岁转入小学三年级学习，因成绩优异跳级到六年级，小学未毕业又直升初二插班。经补习一年跳级升到高二。15岁便考入上海正风文学院。在高等学府里，向院长王西神习书法；从教务长陈彦通学文史、词赋；距西泠印社王福厂专攻篆刻。时常出入王福厂家中，帮其整理抄录金石图录，得观精品真迹。其间又投师黄宾虹门下研习国画。经几年苦读加之名师指教，广学博采，兼学并进，成绩卓然。
19岁从上海正风文学院毕业返宁，担任南京图书馆编目主任，后又任小学教导主任。2l岁时由王福厂师推荐到印铸局担任技师，兼作局长李释戡秘书。得李释戡指点，并与同局技师陈巨来晨夕切磋书法篆刻，专攻元朱汉白遂入妙境。22岁时兼任中国公学金石校勘学教授。尝得柳诒征、乔大壮、杨仲子、胡小石、张大干、徐悲鸿、傅抱石等名家奖掖。其间齐白石应邀来南京办画展，住首都饭店。我负责接待便得识齐白石先生。逢日本浪人向齐白石索画，齐白石用二尺宣画了几只螃蟹。画好后请李释戡题款，李荐我题篆，面对此景，我在画上写下“此中有真意”五个篆字。“真意”国人皆知：常将冷眼观螃蟹，看你横行能几时。
25岁时竞选为南京市参议员。26岁刊行《石云孙印存》铃拓本印谱。有于右任、胡小石、王福厂三先生题签；黄宾虹绘“石交图”；杨仲子作序。序赞曰：“才艺广博、敏而好学之士”“云孙工书善画，能文章，尤糟雕琢……驰骋秦汉，博采兼收，怡然自得，自开宗风。”社会名流蒋匀田、钱仲联、李宣龚、夏敬槐、柳诒征、王东培、陈彦通、卢前、王西神、龙沐勋、李佩新等为印谱题跋，名震金陵，声播江浙。其间于右任、陈立夫、张大干、梅兰芳、陈之佛、胡小石、徐悲鸿等均请我治印。于右任还请我为蒋介石寿庆刻了二方印。至今还记得为张大干先生刻的一对寿山石印文：“贫无立锥，富可敌国”。29岁时由杨仲子先生建议，在徐悲鸿、胡小石、傅抱石、陈之佛诸先生的支持下，我在南京朱雀路132号（承恩寺口）创办新安印社。胡小石先生书“新安印社”竖牌；钱瘦铁先生书“新安印社”横榜。新安印杜开业后生意兴隆，一时间群贤毕至，名家咸集，奏刀挥毫，研治印艺。新安印社一度声名鹊起，成为南京金石书画界人士雅集的场所及与外地同仁联系的窗口。
而立之年，因历史原因，身陷囹圄。尽弃斯 学，不想一辍艺事30载矣。其问转向从事印刷、刻铅字、制版、刻铜模、翻砂、铸造、机修、机电、供变电、养殖（兔）、广告装潢、文教筹多种行业的工作。有幸参加“大炼钢铁”、“南京煤气会战”、“南京跃进汽车会战”等工作。
年届花甲，友人同好鞭策鼓励，收拾旧艺，重操铁笔，不惜余力努力创作。并和武中奇、陈大羽、王一羽、秦士蔚、徐畅、杨延复、苏金诲、王光明诸先生共同筹备组建南京印社及社办南京业余书法篆刻学校。出任南京印社副秘书长、社办学校教务长。为培养书法篆刻新人尽我微薄之力。参加省文史馆、省台湾联谊会，为促进海峡两岸文化交流、和平统一而奔忙。
王：石老，当您“梅开二度，掌声响起”时有人惜曰：“若不辍艺，成就更高”。您对此赞同否?
石：艺术从苦难中来，“宝剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来。”辍艺30载对我来说丰富阅历，感悟沧桑，锤炼人性，陶冶心灵，是我艺事“书外功，印外功”厚积薄发不可或缺的过程。其间我虽未直接从艺事，但刀笔一直未离手。多从事实用性的文字刻制王作。如刻制铜模，对古代凿印猛利、坚挺线条，有亲身实践操作的快感。因亲参加制模、翻砂、浇注成型的全过程，从而能深切地感悟秦汉古铜铸印“圆、润、厚”风格韵味。古代铸印是集体智慧的结晶。首先要设计好印稿；有印稿精制蜡模，其造型要适应浇注要求（要铜水流注到位，只能圆，不能方）；制好蜡模，再翻砂成型；最后浇注、整型，才能完成一方铸印。因我多元取向，丰富知识，开拓视野，触类旁通，晚年能得心应手，将铸、刻之意，发于刀石之间，即受益于此。
多工种实践，有的工种从未干过，对我是挑战。只有奋发，只有迎难而上，在实践中学，相信自己战胜自我，才能成功。书法之理何不如是?拙作《学书》：“立力就救，屈曲频平，和伙合活，真正清明。”我以为书法象人一样，首应“立”住，且要有“力”度，“就”，一笔接一笔，因势连贯相接呼应。“救”，出现险情，偏移（造势）要会衔接补救。左屈右曲，上屈下曲，要经常（频频）保持平衡。“和伙”笔墨、纸张、笔势、笔意，要和谐，不能单一，如同伙伴一样，各有特色，形成合力。“合”，作品点画形态，与风格韵味，要融合一种统一格调。“活”，气势连贯，舒展。须知线由点组成，运笔要有节奏，才不拘滞、呆板、僵硬。真正的书法应是清新明快，寄意达情。
其间我幸识武中奇先生，得其帮教。因同好结缘，切磋技艺，相互鼓励，情同手足，金石交也。武谓我曰：“人生难得一知己也。”
王：石老可谓“宠辱不惊”。先生一席话，使我辈更深刻体会“书如其人，人书惧老”的涵义。请问先生：您的座右铭是什么?
石：子曰：“君子疾没世而名不称焉”。名利之间，我求名；名实之间，我求实。我平生以“清、慎、勤”三字为座右铭，武中奇专为我书写“清慎勤”三个字。
“清”是立身之本。“留取丹心照汗青”。清心寡欲，不枉不贪。俗话说：生不带来死不带走。世态炎凉以平常心侍之。我石氏金陵世家书香门第，有些收藏。我以为：金钱诚可贵，清心价更高。祖父辈因避南京战乱，仅携《石氏宗谱》躲藏。家藏古玩、书画、善本均被日军掠劫，还烧屋灭迹。“文革”破四旧，家藏物品被抄。事后我只请回《石氏宗谱》，其他物品，还多少算多少。现家中除《石氏宗谱》、书画、印章、盆景、生活用品，别无长物。我书法作品虽有润格，别人爱之相求，常无偿赠送。
“慎”是处世之则。“诸葛一生惟谨慎，吕端大事不糊涂。”我以为，为人处世应谨慎小心，勿莽撞粗疏。待人应谦恭礼让、尊老爱幼。这是中华民族传统的美德。世上的事情怕认真．对艺术创作更要认真。我每次制印前，都要根据石章、石质、印文、受章人个性特点等反复设计印稿，直到章法、字法满意时，才能奏刀，精雕细刻；书法要平心静气，笔笔到位，一笔不苛，有一个字没写好，定要重写。从省市领导、社会名家乃至寻常百姓，凡请我制印、写字，我一视同仁。作品不满意，决不出手。好心人劝我：年高、眼花、腰痛，有些应酬之作，何不请弟子代笔?我以为即是我作品，必自己动手创作。弟子代笔岂不留骂名?一失足成千古恨哪！
“勤”是立功之基。古人云：“天道酬勤，勤能补拙。”“功崇惟志，业广为勤。”我号志勤。故少岁勤学，中岁勤业，晚岁勤功。今日之事决不拖至明日。我自20岁始记日记，迄今60余秋从未间断。有人劝我：功成名就，安度晚年，打打麻将，看看电视，何不悠哉，悠哉！我耄耋之年，还觉年轻，总闲不住。每日于陋室蜗居，忙忙碌碌。读书、写字、刻印、搞盆景，应酬来访，乐在其中。真是无一时得闲。我以为人生要过得有意义，有生之年应给社会留点东西，才不枉此生矣。
王：业内人士评：先生工诗词，能作山水画，而以书法篆刻名世。其书工篆隶，尤精铁线篆。刚健婀娜，端庄匀净，而富于灵动之姿，清润之气。近承王福厂远绍邓石如。其用笔在圆转、方折、长划须搭接处，善于使笔触就势暗合，一气呵成，不露接痕。其篆书挺直而不僵，圆转而不滑。胜过其师王福厂，而无线条僵硬之弊病，颇具新意，无可比肩。
先生篆刻驰骋秦汉，而专精元朱，治印秀雅。远绍悲庵，近拟福厂，深得法理，入二家堂舆。又博采晚清民初各家之长，兼收并蓄。深悟、活用古玺印形式美之规律。以书法入印，将铸、刻之意与个性趣好相发于刀石之间。作满白、细朱，布白舒适安祥、线条匀净挺健，方厚光洁不拘滞、圆细流美不浮滑。圆朱小玺和蝇头小楷边款尤为清丽、工致。晚岁亦制大印、巨印，兼以甲骨文治印，印坛一奇。
试问先生对此评论认同否?
石：言重了，言重了。我至今感谢三位恩师教诲。近有拙作《尊师》一首：
福厂教求青，新安出西泠；
虹庐图石交，畴园赋德馨。
福厂师教导我要“青出于蓝，胜于蓝”。福厂师和西泠印社源自新安派，胜出新安派，而耸立印坛，即是榜样也。对于书法我祟尚武人。如书圣王羲之，是右军将军，还有名将岳飞等。因为武人有气势，善应变。战争因时因地因人变化大，需机动灵活。而文人写字易按部就班，少变通天生气也。福厂师小篆仍有明清人的僵硬之病，而我能将其写活，自然胜出福厂师。说到小篆必然讲铁线篆，两者相近，但有区别。
铁线篆：直线（横直线、垂直线）加弧线，没有曲线，给人感觉规范、劲捷。
小篆：直线加曲线加弧线（横直带曲带弧），给人感觉灵动、挺健。
我之书风属清雅、秀丽、古典一路，我以书入印，印亦然。我以为应提倡在传统经典古雅的基础上创新。现“兰亭奖”倡传统，扭时风，我赞同叫好。
虹庐是黄宾虹师的斋号。宾虹师诲我以石交友。特绘“石交图”以赠，赐室名“石交堂”。我身体力行，以石交友，受益终生。
畴园乃李释戡师寓居之名也。释戡师与陈毅元帅同窗，身居要职，笃信佛，好交游，富收藏。每周日必在“畴园”邀文人学士雅集。我负责应酬雅集盛会。每逢交友借阅金石字画，有求必应。还与不还自便。问其故，答曰：身外之物，爱者珍之。为此钱仲联先生作《畴园赋》赞师：清心寡欲，身无长物，随遇而安，平常心之德馨也。对我震撼影响很大，亦我效仿之模也。
王：谈到此时，金乌西坠，霞光满室。石老兴致正浓。不由想起《夕阳红》那首歌词：夕阳红，夕阳红，夕阳是迟到的爱，夕阳是未了的情，夕阳是盛开的花朵……。还是用石老的新作《厥庐》作结束语吧：
新篁千根翠，古柏万年青，
带草书盈架，幽兰石满庭。
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